ИИСУС Иешуа истинный человек как новый Адам

Я скажу, может быть, слишком жестко, но пусть это будет один из голосов, и я готов со вниманием выслушать другие голоса. Мне чужда идея одного голоса, утверждающего окончательную истину.
Иешуа истинный человек как новый Адам, не имеющий кармы идущий от первого Адама, он Сын Божий потому, что в нем пребывала начальная чистота образа и подобия Бога, как и в Адаме до того, как тот отвернулся от Бога и лишился общения с Ним. Но в Иешуа не только начальная чистота образа и подобия, но в нем и полнота их потому, что он не только получил образ и подобие от Бога, но он реализовал их, он исполнил их.
Иешуа принёс себя в жертву не потому, что претерпел распятие, таких распятий и более жестоких жертв было множество. Его жертва, которую не мог принести ни один другой, в том, что он, будучи новым Адамом и став Сыном Бога, принял в себя судьбу людей, “детей” ветхого Адама и потомков Каина, он вошёл в родство с ними, как сказал о нем Исайя "Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни".
И этим он открыл путь, истину и жизнь тем, кто последует за ним, ученикам своим. Путь к Богу, истину о Боге, жизнь в Боге.
Но для языческого мира, для греческой культуры, сыновство богам и рождение от девы были обычным делом их религиозной мифологи. Для них Иешуа мог стать значимой фигурой только если он объявлялся новым богом. И его сделали богом, но богов у язычников было много, его сделали богом равным единому Богу евреев.
И тогда стали не нужны путь, истина и жизнь, которым учил Иешуа. Тогда стало достаточным поклонение Иисусу Христу – могущественному богу, который творил Небо и Землю, который воплощался на земле в душе и теле (но не в лице) человека.
Тогда был создан образ Бога Иисуса Христа, центральной фигуры бога-троицы. Бога, которому следует поклоняться, который может прощать и наказывать, Богу, которого можно просить об исполнении желаний и о совершении чудес, Бога, который изменяет природу человека и дарует воскресение мертвых. Бога, причастность которому осуществляется через магическое вкушение его «тела и крови».
 

monotheist

...брат Николай
Команда форума
Я скажу, может быть, слишком жестко, но пусть это будет один из голосов, и я готов со вниманием выслушать другие голоса. Мне чужда идея одного голоса, утверждающего окончательную истину.
Мир Вам. Во-первых, я рад что Вы высказались. Это важно. Однако, вполне нормально, когда человек, являющийся служителем миссионером, проповедником, уверен в том, что проповедует истину. Иначе незачем и проповедовать.

К тому же здесь ФОРУМ и для этого есть отдельные разделы для тех, кто мыслит иначе, есть возможность для дискуссии и доказательств своего мнения.
 

monotheist

...брат Николай
Команда форума
Иешуа истинный человек как новый Адам, не имеющий кармы идущий от первого Адама, он Сын Божий потому, что в нем пребывала начальная чистота образа и подобия Бога, как и в Адаме до того, как тот отвернулся от Бога и лишился общения с Ним. Но в Иешуа не только начальная чистота образа и подобия, но в нем и полнота их потому, что он не только получил образ и подобие от Бога, но он реализовал их, он исполнил их.
Понятие КАРМА не христианское и относится в восточным религиям.... Относительно же того что Иисус стал полностью человеком - тут нет спора, ибо учение о полубоге, о богочеловеке, конечно еретическое. Однако мысль о том, что Иисус является Сыном Бога потому что был послушен Богу лишь частично выдерживает критику...
 

monotheist

...брат Николай
Команда форума
Но для языческого мира, для греческой культуры, сыновство богам и рождение от девы были обычным делом их религиозной мифологи. Для них Иешуа мог стать значимой фигурой только если он объявлялся новым богом. И его сделали богом, но богов у язычников было много, его сделали богом равным единому Богу евреев.
И тогда стали не нужны путь, истина и жизнь, которым учил Иешуа. Тогда стало достаточным поклонение Иисусу Христу – могущественному богу, который творил Небо и Землю, который воплощался на земле в душе и теле (но не в лице) человека.
Тогда был создан образ Бога Иисуса Христа, центральной фигуры бога-троицы. Бога, которому следует поклоняться, который может прощать и наказывать, Богу, которого можно просить об исполнении желаний и о совершении чудес, Бога, который изменяет природу человека и дарует воскресение мертвых. Бога, причастность которому осуществляется через магическое вкушение его «тела и крови».
Относительно же рождения Иисуса от девственницы, во всех известных ранних рукописях мы видим, что это действительно было так и нет никаких доказательств искажения этих мест писания. Тут Вам скорее надо смириться с Писанием и подкорректировать свое богословие. И еще - план Бога состоял в том, чтобы сделать из Сына Своего (речь не идет о троице или о единосущии) человека, который бы не имел по наследству от Адама греха в плоти, силы греха.
Благословений Вам
 

antony

New member
Я скажу, может быть, слишком жестко, но пусть это будет один из голосов, и я готов со вниманием выслушать другие голоса. Мне чужда идея одного голоса, утверждающего окончательную истину.
Иешуа истинный человек как новый Адам, не имеющий кармы идущий от первого Адама, он Сын Божий потому, что в нем пребывала начальная чистота образа и подобия Бога, как и в Адаме до того, как тот отвернулся от Бога и лишился общения с Ним. Но в Иешуа не только начальная чистота образа и подобия, но в нем и полнота их потому, что он не только получил образ и подобие от Бога, но он реализовал их, он исполнил их.
Иешуа принёс себя в жертву не потому, что претерпел распятие, таких распятий и более жестоких жертв было множество. Его жертва, которую не мог принести ни один другой, в том, что он, будучи новым Адамом и став Сыном Бога, принял в себя судьбу людей, “детей” ветхого Адама и потомков Каина, он вошёл в родство с ними, как сказал о нем Исайя "Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни".
И этим он открыл путь, истину и жизнь тем, кто последует за ним, ученикам своим. Путь к Богу, истину о Боге, жизнь в Боге.
Но для языческого мира, для греческой культуры, сыновство богам и рождение от девы были обычным делом их религиозной мифологи. Для них Иешуа мог стать значимой фигурой только если он объявлялся новым богом. И его сделали богом, но богов у язычников было много, его сделали богом равным единому Богу евреев.
И тогда стали не нужны путь, истина и жизнь, которым учил Иешуа. Тогда стало достаточным поклонение Иисусу Христу – могущественному богу, который творил Небо и Землю, который воплощался на земле в душе и теле (но не в лице) человека.
Тогда был создан образ Бога Иисуса Христа, центральной фигуры бога-троицы. Бога, которому следует поклоняться, который может прощать и наказывать, Богу, которого можно просить об исполнении желаний и о совершении чудес, Бога, который изменяет природу человека и дарует воскресение мертвых. Бога, причастность которому осуществляется через магическое вкушение его «тела и крови».
Иисус не человек! Он Бог во плоти!

16 А ЕСЛИ И СУЖУ Я, ТО СУД МОЙ ИСТИНЕН, ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ОДИН, НО Я И ОТЕЦ, ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ.
--------------------------------
35 ИИСУС ЖЕ СКАЗАЛ ИМ: Я ЕСМЬ ХЛЕБ ЖИЗНИ; ПРИХОДЯЩИЙ КО МНЕ НЕ БУДЕТ АЛКАТЬ, И ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ БУДЕТ ЖАЖДАТЬ НИКОГДА.
-------------------------------
11 ВЕРЬТЕ МНЕ, ЧТО Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ; А ЕСЛИ НЕ ТАК, ТО ВЕРЬТЕ МНЕ ПО САМЫМ ДЕЛАМ.
-------------------------
9 ИИСУС СКАЗАЛ ЕМУ: СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ Я С ВАМИ, И ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ МЕНЯ, ФИЛИПП? ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА; КАК ЖЕ ТЫ ГОВОРИШЬ: «ПОКАЖИ НАМ ОТЦА»?
-----------------------------
7 ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ МЕНЯ, ТО ЗНАЛИ БЫ И ОТЦА МОЕГО. И ОТНЫНЕ ЗНАЕТЕ ЕГО И ВИДЕЛИ ЕГО.
---------------------------------
14 ИТАК, ЕСЛИ Я, ГОСПОДЬ И УЧИТЕЛЬ, УМЫЛ НОГИ ВАМ, ТО И ВЫ ДОЛЖНЫ УМЫВАТЬ НОГИ ДРУГ ДРУГУ.
-------------------------------
49 ИБО Я ГОВОРИЛ НЕ ОТ СЕБЯ; НО ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ ОТЕЦ, ОН ДАЛ МНЕ ЗАПОВЕДЬ, ЧТО СКАЗАТЬ И ЧТО ГОВОРИТЬ.
------------------------
46 Я — СВЕТ, ПРИШЁЛ В МИР, ЧТОБЫ ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ ОСТАВАЛСЯ ВО ТЬМЕ.
------------------------------
44 ИИСУС ЖЕ ВОЗГЛАСИЛ И СКАЗАЛ: ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ В МЕНЯ ВЕРУЕТ, НО В ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ.
45 И ВИДЯЩИЙ МЕНЯ ВИДИТ ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ.
-------------
28 И Я ДАЮ ИМ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, И НЕ ПОГИБНУТ ВОВЕК; И НИКТО НЕ ПОХИТИТ ИХ ИЗ РУКИ МОЕЙ.
29 ОТЕЦ МОЙ, КОТОРЫЙ ДАЛ МНЕ ИХ, БОЛЬШЕ ВСЕХ; И НИКТО НЕ МОЖЕТ ПОХИТИТЬ ИХ ИЗ РУКИ ОТЦА МОЕГО.
30 Я И ОТЕЦ — ОДНО. (может ли человек дать жизнь вечную? Нет!!!! Это возможно только Богу!!!!!!)
-------------------------------------
 
Ни одно из этих высказываний не говорит о том, что Иисус это Бог. Все эти высказывания говорят о том, что он посредник между Богом и людьми и еще о том, что в нем пребывает ПОЛНОТА присутствия Бога, что в нем полностью воплотился образ и подобие Бога, а значит Он в изначальном смысле истинный Сын Бога. Но мысль о том, что Он второй Бог - верх абсурда и богохульства, лишающих смысла идею Бога.
 

monotheist

...брат Николай
Команда форума
Иисус не человек! Он Бог во плоти!

16 А ЕСЛИ И СУЖУ Я, ТО СУД МОЙ ИСТИНЕН, ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ОДИН, НО Я И ОТЕЦ, ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ.
--------------------------------
35 ИИСУС ЖЕ СКАЗАЛ ИМ: Я ЕСМЬ ХЛЕБ ЖИЗНИ; ПРИХОДЯЩИЙ КО МНЕ НЕ БУДЕТ АЛКАТЬ, И ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ БУДЕТ ЖАЖДАТЬ НИКОГДА.
-------------------------------
11 ВЕРЬТЕ МНЕ, ЧТО Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ; А ЕСЛИ НЕ ТАК, ТО ВЕРЬТЕ МНЕ ПО САМЫМ ДЕЛАМ.
-------------------------
9 ИИСУС СКАЗАЛ ЕМУ: СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ Я С ВАМИ, И ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ МЕНЯ, ФИЛИПП? ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА; КАК ЖЕ ТЫ ГОВОРИШЬ: «ПОКАЖИ НАМ ОТЦА»?
-----------------------------
7 ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ МЕНЯ, ТО ЗНАЛИ БЫ И ОТЦА МОЕГО. И ОТНЫНЕ ЗНАЕТЕ ЕГО И ВИДЕЛИ ЕГО.
---------------------------------
14 ИТАК, ЕСЛИ Я, ГОСПОДЬ И УЧИТЕЛЬ, УМЫЛ НОГИ ВАМ, ТО И ВЫ ДОЛЖНЫ УМЫВАТЬ НОГИ ДРУГ ДРУГУ.
-------------------------------
49 ИБО Я ГОВОРИЛ НЕ ОТ СЕБЯ; НО ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ ОТЕЦ, ОН ДАЛ МНЕ ЗАПОВЕДЬ, ЧТО СКАЗАТЬ И ЧТО ГОВОРИТЬ.
------------------------
46 Я — СВЕТ, ПРИШЁЛ В МИР, ЧТОБЫ ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ ОСТАВАЛСЯ ВО ТЬМЕ.
------------------------------
44 ИИСУС ЖЕ ВОЗГЛАСИЛ И СКАЗАЛ: ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ НЕ В МЕНЯ ВЕРУЕТ, НО В ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ.
45 И ВИДЯЩИЙ МЕНЯ ВИДИТ ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ.
-------------
28 И Я ДАЮ ИМ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, И НЕ ПОГИБНУТ ВОВЕК; И НИКТО НЕ ПОХИТИТ ИХ ИЗ РУКИ МОЕЙ.
29 ОТЕЦ МОЙ, КОТОРЫЙ ДАЛ МНЕ ИХ, БОЛЬШЕ ВСЕХ; И НИКТО НЕ МОЖЕТ ПОХИТИТЬ ИХ ИЗ РУКИ ОТЦА МОЕГО.
30 Я И ОТЕЦ — ОДНО. (может ли человек дать жизнь вечную? Нет!!!! Это возможно только Богу!!!!!!)
-------------------------------------
Мир Вам. Поразмышляйте над словами Иисуса "ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ОДИН, НО Я И ОТЕЦ, ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ". а также о молитве Иисуса к Богу Отцу - "...да знают ТЕБЯ ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО Бога и посланного Тобой Иисуса помазанника"
 

antony

New member
Ни одно из этих высказываний не говорит о том, что Иисус это Бог. Все эти высказывания говорят о том, что он посредник между Богом и людьми и еще о том, что в нем пребывает ПОЛНОТА присутствия Бога, что в нем полностью воплотился образ и подобие Бога, а значит Он в изначальном смысле истинный Сын Бога. Но мысль о том, что Он второй Бог - верх абсурда и богохульства, лишающих смысла идею Бога.
в вас дух антихриста! Вы отвергаете Господа, Который есть Бог! Нет второго Бога ибо Бог триедин! Личность Его одна и нет другого подобного ему!
 

monotheist

...брат Николай
Команда форума
в вас дух антихриста! Вы отвергаете Господа, Который есть Бог! Нет второго Бога ибо Бог триедин! Личность Его одна и нет другого подобного ему!
Мир Вам. Иисус считал не Себя Всевышним Богом, а только Бога Отца считал ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТИННЫМ Богом. Вы ставите в авторитет мнение Иисуса?
Обратите, пожалуйста внимание на слова Иисуса к Богу Отцу:
 

Вложения

  • ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ...PNG
    ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ...PNG
    89.1 КБ · Просмотры: 1
Верх